|
Post by Φάνης on Dec 24, 2020 13:28:30 GMT 2
Εσυ εχεις ματια μικροσκοπεια γιαυτο ....χαχαχαχαχα Μέχρις στιγμής τα optivisor κάνουν δουλειά Μιχάλη. Αλλά σε λίγα χρονάκια θα έχω πρόβλημα, οπότε για αυτό επενδύουμε και σε κάποια μεγάλα σε κλίμακα κιτ! Αν είχα την υπομονή, σίγουρα θα έπαιρνα τα τεύχη της Lancia (το λατρεύω το συγκεκριμένο αυτοκίνητο) και σίγουρα θα το βελτίωνα όπου μπορούσα....Αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να περιμένω 4 χρόνια ( ).... Κάποιοι φίλοι όμως τα αγοράζουν εδώ και αμφιβάλω αν όλοι τους θα τα φτιάξουν, όποτε ποτέ δεν ξέρεις τι θα προκύψει στο μέλλον!
|
|
|
Post by Φάνης on Dec 24, 2020 16:23:37 GMT 2
‘Ήθελα με την ευκαιρία αυτή να αναφέρω εδώ ότι όλα ανεξαιρέτως τα diecast κιτ που κυκλοφορούσαν σε τεύχη, έχουν αρκετά προβαμμένα κομμάτια τα οποία έχουν ραφές, pin marks (κάτω από το καπό ή το πορτμπαγκάζ, το οποία ανοίγουν και φαίνονται), κάποιο flash, αλλά τα βασικά τους κομμάτια, αμάξωμα, καπό, πόρτες, πλαϊνά, κτλ είναι πολύ προσεγμένα στο βάψιμο τους. Δεν είναι δηλαδή πρόβλημα μόνο της Lancia. Πολλά κομμάτια, επίσης που είναι προβαμμένα, έρχονται σε κομμάτια τα οποία θα πρέπει να συναρμολογηθούν (όπως εξατμίσεις, roll cage κτλ), άρα, εκτός από τις ραφές, αναγκαστικά και οι ενώσεις τους θα φαίνονται. Σε εμάς, που ο μοντελισμός ξεκινά με άβαφτα κομμάτια και ακολουθούμε όλη την διαδικασία (από τον καθαρισμό μέχρι το finish), αυτό μας ξενίζει, αλλά ταυτόχρονα μπορούμε να βελτιώσουμε αρκετά σημεία για ένα καλύτερο αποτέλεσμα. Από ότι κατάλαβα, για τους περισσότερους που κάνουν τετοιες συλλογές, αυτό δεν τους πτοεί (ή απλά δεν τους πολύ απασχολεί) και χαίρονται και απολαμβάνουν την κατασκευή απλώς συναρμολογώντας τα κομμάτια (το οποία σε όλα αυτά τα κιτ που έχουν μεγάλη λεπτομέρεια θέλει επίσης χρόνο και προσοχή). Αν έχεις ξοδέψει τόσα χρήματα για ένα τέτοιο μοντέλο, τροποιήσεις-βελτιώσεις θα κάνει μόνο ο έμπειρος μοντελιστής (με την έννοια ότι γνωρίζει πως να πετύχει αυτές τις βελτιώσεις και όχι να το κάνει οπτικά χειρότερο, και ο οποίος φυσικά έχει τα απαραίτητα εργαλεία-υλικά). Τα αναφέρω εδώ μετά την συνάντηση που είχα για να δω την Lancia από κοντά (καθώς επίσης και άλλα τέτοια μοντέλα στην βιτρίνα του) και την χαρά που έβλεπα στο πρόσωπα του να μου τα δείχνει και να μου μιλάει για αυτά! Τελικά μόνο αυτό μετράει! Καλά Χριστούγεννα σε όλους!
|
|
|
Post by konstantinf on Dec 24, 2020 17:43:54 GMT 2
Παίδες, αυτά (αν κολλήσει κάποιος στην κλίμακα) δεν χωράνε σε βιτρίνα. Θέλουν αυτόνομα κουτιά και ράφια. Ρωτήστε τον παππού που τα δοκίμασε όλα...
|
|
|
Post by konstantinf on Dec 24, 2020 17:59:50 GMT 2
Και για να αναφερθώ στο δεύτερο σχόλιο του Φάνη, θα ήθελα να πω ότι υπάρχουν diecast και diecast... Αυτά της Pocher π.χ. έρχονται καθαρά από σημάδια καλουπιού στα εμφανή κομμάτια (ακόμα και κάτω από το καπό). Επίσης, προβαμμένα έρχονται μόνο τα κομμάτια της καρότσας και όχι τα υπόλοιπα, όπου ο μοντελιστής έχει όλο το περιθώριο να ασχοληθεί με την λεπτομέρεια. Επίσης, συμφωνώ ότι και τα diecast θέλουν προσοχή, αλλά ο χρόνος καθορίζεται από την εμφάνιση των τευχών στα περίπτερα. Αν έχουμε όλο το κιτ στην διάθεση μας μονοκοπανιά, ο χρόνος συναρμολόγησης είναι ελάχιστος. Για παράδειγμα: - Για την Huracan χρειάστηκα 5 μήνες (ορίτζιναλ κιτ) - Για τον σκαραβαίο κάμπριο λιγότερο από 4 εβδομάδες (κιτ από συγκέντρωση τευχών της Altaya). Εξακολουθώ να πιστεύω ότι τα τεύχη προσφέρουν πολύ λίγη ενασχόληση για την συνολική τιμή που πληρώνει κανείς.
|
|
|
Post by Φάνης on Dec 24, 2020 18:14:52 GMT 2
Παίδες, αυτά (αν κολλήσει κάποιος στην κλίμακα) δεν χωράνε σε βιτρίνα. Θέλουν αυτόνομα κουτιά και ράφια. Ρωτήστε τον παππού που τα δοκίμασε όλα... Είδα από κοντά ιδιοκατασκευή (σιδεράς ο άνθρωπος), πολύ προσεγμένη, φτιαγμένη με μεράκι, που δεν την βρίσκεις στην αγορά. Όλα τα μοντέλα τοποθετημένα μέσα σε plexiglass και τοποθετημένα στα ράφια αυτής της κατασκευής.
|
|
|
Post by Φάνης on Dec 24, 2020 18:19:25 GMT 2
Συμφωνώ Κωνσταντίνε! Αν προσέξεις ανέφερα όλα αυτά τα κιτ που βγαίνουν σε τεύχη και έρχονται προβαμμένα, είναι διαφορετικής φιλοσοφίας, αφού ΚΥΡΙΩΣ απευθύνονται σε κοινό που απλώς θέλει να συναρμολογεί τα κομμάτια που έρχονται στα τεύχη!
|
|
|
Post by Φάνης on Apr 15, 2021 8:23:09 GMT 2
Γνωρίζεις κανείς αν η Hachette θα συνεχίσει με κάποιο ακόμη ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ μοντέλο (βαδίζουμε αισίως στην ολοκλήρωση της Lanchia Delta η οποία φαίνεται να είχε αρκετή απήχηση στο κοινό της Ελλάδας, όπως και εδώ στην Κύπρο απ'ό,τι βλέπω σε φίλους και γνωστούς). Ναι, ξέρω, ξεκίνησε, τον σκαραβαίο, και λογικά θα έχει και αυτός απήχηση, αλλά θα προτιμούσα κάτι sport......Ενδιαφέρον, πάντως δείχνει το Opel Manta A GTE το οποίο σχεδόν ολοκληρώνεται σε άλλες χώρες όπως Γερμανία, Ιταλία, κτλ.
|
|
|
Post by mikys2019 on Apr 15, 2021 13:18:28 GMT 2
|
|
|
Post by Φάνης on Apr 15, 2021 14:47:49 GMT 2
Ευχαριστώ Μιχάλη! Τα γνωρίζω ήδη αυτά. Τα ανέφερα και στην ανάρτηση μου. Το ερώτημα είναι αν κανείς ξέρει/προβλέπει/ελπίζει ( ) το επόμενο της Hachette στην ΕΛΛΑΔΑ. Έτσι, για την συζήτηση. Ομολογώ, απογοητεύτηκα με την επιλογή του σκαραβαίου ... Πάντως, είχα στείλει email πριν κάποιες εβδομάδες στον αντιπρόσωπο στην Ελλάδα για την Miura και μου είπαν θα το μεταφέρουν στην ομάδα που ασχολείται/αποφασίζει για τα μοντέλα που θα κυκλοφορήσουν! Μακάρι, να ευδοκιμήσει! Και εδώ το αντίστοιχο Γερμανικό, με τα αυτοκίνητα που διαθέτουν. Εδώ είδα και το Opel Manta A GTE που ολοκληρώνεται σύντομα: www.hachette.de/Autos/
|
|
|
Post by Φάνης on Apr 15, 2021 16:45:48 GMT 2
|
|
|
Post by Diecast917k on Apr 15, 2021 19:45:07 GMT 2
τι να λεμε τωρα εδω υπαρχει η F40 LM σε 1/8...
|
|
|
Post by mikys2019 on Apr 15, 2021 19:50:15 GMT 2
Παρα πολυ ωραια ολα Φανη κ εαν προσεξες καθε χωρα εχει κ διαφορετικα μοντελα . το θεμα ειναι καποιος τα φτιαχνει ολα κ τους τα δινει κ αυτον θα πρεπει να βρουμε . Παντος σε γενικες γραμμες δεν ειναι κ πολυ σοι σαν μοντελλα κ την lancia που ειδα φτιαγμενη ο τυπος τα αλλαξε ολα κ παντου . Οποτε για μενα 900 ευρω για καθε μοντελο που θελει παπαδες μετα δεν πιστευω να αξιζει . Με την λογικη αυτη τοτε τα hiro ειναι τζαμπα .
|
|
|
Post by Φάνης on Apr 15, 2021 21:32:34 GMT 2
Τα έχω ξαναγράψει αλλά νομίζω αξίζει τον κόπο! 1) Δεν είναι όλα αυτά τα die-cast μοντέλα της ίδιας ποιότητας, όπως δεν είναι όλα τα κιτ της ίδιας ποιότητας! 2) Δεν απευθύνονται στους καθαρά «μοντελιστές» αλλά στον οποιοδήποτε που απλώς θέλει να συναρμολογήσει/βιδώσει ένα όμορφο-εντυπωσιακό «αντικείμενο υπό κλίμακα» (αφού μιλάμε για 1:8), να περάσει ευχάριστα τον χρόνο του και να το τοποθετήσει κάπου στο σπίτι του να το απολαμβάνει. 3) Το συνολικό κόστος είναι πολύ μεγάλο σε σχέση με την ποιότητα τους, αν όχι σε όλα, σίγουρα στα περισσότερα από αυτά. Όμως, κανείς δεν τα δίνει εφάπαξ! Το να δώσει κάποιος €8-10 ευρώ την ΕΒΔΟΜΑΔΑ νομίζω είναι εφικτό για τους περισσότερους που θέλουν να το αποκτήσουν (ιδιαίτερα για αυτούς που ασχολούνται με το συγκεκριμμένο σπορ), και επιπλέον, σε κάποιους αρέσει και η αναμονή να πάρουν το επόμενο τεύχος στα χέρια τους (θυμάμαι μικρός που έκανα κάποιες συλλογές την αγωνία που είχα μέχρι το επόμενο τεύχος). Αν φανταστεί κανείς ότι, για παράδειγμα ένας καπνιστής δίνει συνήθως € 5-10 την ΗΜΕΡΑ, για 30+ χρόνια, καταλαβαίνει κανείς ότι η εβδομαδιαίο συνδρομή για 2 χρόνια περίπου είναι ..... μια χαρά! Εγώ, αν και δεν καπνίζω, για πάρα πολλά χρόνια έδινα σε καφετέριες-καντίνες κτλ €10-15 καθημερινά για καφέδες (το έχω πει πίνω 6-7 την ημέρα, τώρα τους φτιάχνω μόνος μου και τους απολαμβάνω στο γραφείο στο σπίτι ή στον μοντελιστικό μου πάγκο, σχεδόν ανέξοδα! ). Το ποσό που ξόδευα καθημερινά για τους καφέδες το αξιοποιώ πια άλλου, σίγουρα και στις μοντελιστικές μου αγορές! 4) Ένας μοντελιστής σίγουρα μπορεί να βελτιώσει αρκετά από τα κομμάτια του, ειδικά τα πλαστικά μέρη που μπορούν να καθαριστούν από ραφές, να στοκαριστούν-τριφτούν, και το κυριότερο να να ξανά βαφτούν ώστε αυτά τα κομμάτια να μην δείχνουν ... πλαστικά σε σχέση με τα υπόλοιπα μεταλλικό κομμάτια . Να προσθέσει αλλά καλώδια, καλύτερα σε κλίμακα ή να κάνει προσθήκες όπου νομίζει ότι θέλει/μπορεί. Αυτά έκανε και ο μοντελιστής που αναφέρεις Μιχάλη στην Lancia Delta, τα μεταλλικά κομμάτια, προβαμμένα-με decals κτλ, δεν τα άγγιξε - όπως έχω ξανά αναφέρει, τα έχω δει τα μεταλλικά κομμάτια της Lancia Delta από κοντά. Είναι μια χαρά, ειδικά μάλιστα τα συγκεκριμένα που είναι για αγωνιστικό! Οπότε, ο μοντελιστης αν θέλει, μπορεί να το βελτιώσει όπως θα το έκανε φυσικά σε οποιοδήποτε μοντέλο του. Ο μη-μοντελιστης, δεν ενδιαφέρεται για βελτιώσεις, απλώς θέλει να το ολοκληρώσει και φυσικά θα το επιτύχει χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα, αφού αυτή είναι η φύση/σκοπός του συγκεκριμμένου «μοντέλου»! 5) Αναφέρεις το συνολικό κόστος σε σύγκριση με ένα xiro. Μιλάμε για 1:12 χιρο το οποίο κοστίζει λίγο λιγότερο από τα συγκεκριμμένα 1:8. Μα το πρόβλημα δεν είναι το κόστος ενός χιρο, ας πούμε σε 1:12! Είναι αν μπορεί κάποιος να το ολοκληρώσει, έστω και ικανοποιητικά!!! Προσωπικά πιστεύω δεν φτιάχνεται από το κουτί (υπό την έννοια ότι απλώς καθαρίζεις, βάφεις και κολλάς κομμάτια, όπως θα έκανε κάποιος με τα περισσότερα Tamiya κιτ). Δεν έχω εμπειρία σε χιρο (αλλά έχω ασχοληθεί/ασχολούμαι με κάποια multimedia kit άλλων εταιριών), αλλά ξεκίνησα πρόσφατα το 1ο μου 43αρι χιρο (ίσως βάλω μερικές φωτό από την πρόοδο μου στο φορουμ) - ακόμη δεν έχω τελειώσει το dry fit γαι να δω όλα τα προβλήματα του. Αλλά, μπορώ να καταλάβω ότι δεν φτιάχνονται από το κουτί, όπως και πολλά πλαστικά/resin/metal/multimedia μοντέλα (υπάρχουν πάρα πολλά τέτοια παραδείγματα/κατασκευές στο φόρουμ)! Δικές μου προσωπικές σκέψεις/απόψεις που ίσως να είναι χρήσιμες σε κάποιους. Καλό βράδυ!
|
|
|
Post by gtziaf on Apr 16, 2021 13:41:20 GMT 2
Πράγματι πολύ μεγάλη και ενδιαφέρουσα κουβέντα.
Βασικά όμως είναι η σύγκριση 2 εντελώς διαφορετικών κόσμων. Οι συλλογές die-cast προορίζονται κατά βάση για συλλέκτες. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν μπορούν να αγοραστούν από κάποιον μοντελιστη που ανάλογα με την εμπειρία του μπορεί να προσθέσει λεπτομέρεια.
Τα hiro απευθύνονται σε μια ομάδα από έμπειρους έως πολύ έμπειρους μοντελιστές. Η κατασκευή τους απαιτεί διορατικότητα και εμπειρία, ακόμη και για την απ΄το κουτί κατασκευή τους. Φυσικά υπάρχει διαβάθμιση, δεν είναι όλα τα κιτ το ίδιο δύσκολα.
Σε κάθε περίπτωση, μπορούν να αποτελέσουν βάση για μια λεπτομερή δουλειά. Απλά στην μία περίπτωση περιορίζεσαι από τον τρόπο οργάνωσης των κομματιών και τις εκτός κλίμακας (ορισμένες) λεπτομέρειες και στην άλλη από την δυσκολία κατασκευής.
Προσωπικά προτιμώ την πρόκληση ενός χίρο και την ελευθερία που σου δίνει να προσθέσεις τις δικές σου πινελιές λεπτομέρειας, φινιρίσματος ενώ σίγουρα πρόκειται για πιο ντελικάτη βάση. Σε αυτό συνηγορεί ότι τα 1/8 είναι πολύ μεγαλύτερα από τα αυτά που μπορώ να χωρέσω στο σπίτι, οπότε η κλίμακα δεν με συγκινεί ιδιαίτερα.
Αυτό δεν σημαίνει όμως, ότι αν υπήρχε ένα πραγματικά ενδιαφέρον θέμα (όπως οι Miura που υπάρχει στο λινκ που ανέβασε ο Φάνης), δεν θα το σκεφτόμουν.
Καλό μεσημέρι.
|
|
|
Post by Φάνης on Apr 16, 2021 16:02:19 GMT 2
|
|
|
Post by george103 on Sept 8, 2021 10:31:07 GMT 2
Φίλοι καλησπέρα, έχω το μοντελο της lancia και θα ήθελα να το πουλήσω λόγω του οτι δεν έχω χώρο για τέτοιο μεγαλο μοντέλο. Οταν ολοκληρωθεί το δίνω γυρω στα 1000( μπορώ να παω μεχρι και τα 900 που δωθηκαν συνολικά για τα 100 κομμάτια των 8.99 (100x8.99)αναλογα την ευκολια του Shipping. Tηλ. 6988258423. Αν επίσης μπορειτε να με βοηθεισετε να το αναρτισω καπου που δεν ξέρω ωστε να το δώσω σας ευχαριστώ πολύ.
|
|